עַל כסף חסוי, המארחת סטפני או קונל רודריגז עוזרת לאנשים לנהל את השיחות הקשות האלה על כסף ופיננסים - ולמצוא פתרונות להתקדם. בפרק השבוע חולקת קרוליין, עובדת טק בת 26, את סיפורה על משא ומתן על שכר שהשתבש בצורה מחרידה. (קרוליין היא לא שמה האמיתי.)

קרוליין הייתה תומכת חזקה בעצמה כשעבדה על פרויקטים עצמאיים, ולכן כאשר פנתה אליה חברה עם הצעה למשרה מלאה, היא השתמשה בכישורי המשא ומתן שלה וביקשה משכורת גבוהה יותר ממה שהציעו בתחילה. זה כאשר הכל התחלף. 'ניסיתי לנהל משא ומתן, ואז החברה הרפתה אותי או ביטלה את ההצעה,' אומרת קרוליין. 'איך אני עדיין מנסה להשיג את מה שמגיע לי ואבקש עוד, אבל לא אעשה את זה בצורה שבה היא הולכת לגרום לחברה לחשוב שאתה בכלל לא מתאים לצוות שלנו. & Apos; '

ההצעה שהשתבשה השפיעה על ביטחונה של קרוליין והיא השקיעה זמן רב בניסיון להבין מה השתבש.

גודל הטבעת הנפוץ ביותר לנקבות

כדי לעזור לקרוליין, פנה קונל רודריגס למומחית למשא ומתן בקריירה, קלייר וסרמן, מייסדת גבירותיי מקבלים תשלום . וסרמן הרגיע את קרוליין שהיא עשתה הכל נכון - וייתכן שהיא התחמקה מכדור בכך שלא קיבלה את העמדה הזו, מכיוון שברור שהם לא מעריכים אותה כראוי.

המשא ומתן החזק ביותר הם אלה שמסוגלים ורוצים ללכת.

קלייר וסרמן, מייסדת Ladies Get Paid

וסרמן מציע עצות לנשים המבקשות משרות חדשות - או סתם מחפשות לקבל תשלום מה שהן שוות. מחקר על משכורות עבור תפקידים דומים, התעלמות מעט אודות החברה בלינקדאין, ומציאת הגישה הנכונה לבקש יותר יעזור לך להרוויח את מה שאתה שווה.

האזן לשבועות אלה כסף חסוי- 'ניסיתי לשאת ולתת על המשכורת שלי והם ביטלו את ההצעה שלי' - לשמוע את העצות של וסרמן ורודריגס לקבלת מלוא שוויכם בכל משא ומתן.

כסף חסוי זמין ב פודקאסטים של אפל , אֲמָזוֹנָה , ספוטיפיי , סטיצ'ר , נגן FM , או בכל מקום בו אתה מאזין לפודקאסטים המועדפים עליך.

________________________

תמליל

דַפנָה: למרבה הצער, אנחנו פשוט לא מספיקים מספיק ...

אֲלוּנקָה: יש לי עבודה שנייה, אממ, ואני הולך להוסיף עבודה נוספת, אז אני אעבוד בשלוש עבודות. זה כמעט מרגיש לא משנה מה אתה עושה, זה פשוט לא מסתדר.

קרוליין: אם משלמים לך סכום כסף שהיית מרוצה ממנו, זה עובר דרך ארוכה.

סטפני או קונל רודריגס : זהו כסף חסוי, פודקאסט של Real Simple על סיפורי הכסף, המאבקים והסודות שלנו. אני המארחת שלך, סטפני או קונל רודריגס. והיום אנחנו מדברים על משא ומתן על שכר עם עובדת טק בת 26 המבוססת על החוף המזרחי ואנחנו מכנים את קרוליין - לא שמה האמיתי.

קרוליין: כשלמדתי בפועל בקולג ', למעשה עשיתי שיעור שלם במשא ומתן. וקיבלתי הרבה עצות טיפוסיות רזות מאוד. זה כמו שנשים לא מנהלות משא ומתן רב. למה? הם רק צריכים ללכת לנהל משא ומתן כמו גברים, אז עצות מאוד סטריאוטיפיות.

סטפני או קונל רודריגס: המסרים המוכרים האלה, שנשים רק צריכות לנהל משא ומתן נוסף, לדבר ולבקש מה הם רוצים - מעידים על כך שעם מספיק לשאול או לדרוש או לנהל משא ומתן, נשים עשויות לסגור את פער השכר, את הפער במנהיגות ואי שוויון מגדרי מתמשך אחר במקום העבודה.

אך הנתונים מציירים תמונה שונה. גברים ונשים עשויים למעשה לבקש העלאה או קידום. זה רק שנשים פחות סיכוי לקבל אותם. וכשנשים לַעֲשׂוֹת לנהל משא ומתן, הם נתפסים כ תוקפני ותובעני , מה שמפעיל תגובת נגד ועונשים חברתיים העלולים לפגוע בסיכוייהם להתקדם בקריירה. אז זה לא שנשים לא מבקשות מה הן רוצות. זה הסיכוי שהם פחות יקבלו את מה שהם מבקשים.

איפה אתה מרגיש שהייעוץ שקיבלת אולי עבד ואולי איפה זה באמת היה מחוץ לבסיס?

קרוליין: אם אני מדבר על תעריף שעתי עם לקוח עצמאי ואני יכול לומר, היי, יש לי ניסיון רב שנים זה, עשיתי פרויקט זה בדיוק כמו זה שאתה מדבר עליו. הנה מה שאני מוכן לקבל עבור פרויקט זה. זה עובד ממש טוב. והמשמעות היא שלמעשה עשיתי הרבה יותר כסף פרילנסר מאשר נשים רבות אחרות שאני מכיר, כי הן פשוט לא חשבו לנהל משא ומתן במצבים האלה. הם פשוט כל כך שמחו שיש לקוח שרצה לשלם להם. אבל אני חושב שאיפה שזה באמת לא עבד טוב היה דווקא בראיונות עבודה, במיוחד בגלל שתמיד עבדתי בחברות סטארט-אפ ובסטארט-אפים, יש חיבור ממש ישן זה של אחד ממשקיעי ה- VC המקוריים בעמק הסיליקון, ו הוא מדבר על מיסיונרים לעומת שכירי חרב.

וכך הוא מדבר על החשיבות שבבניית צוות מייסד קטן שאינו מונע מכסף. זה מונע רק מהערך של החברה וההזדמנות שהיא מייצגת וכל הכסף שיכול להרוויח על ידי מי שיבחר לעבוד שם ולקבל קצת הון עצמי.

מניסיוני זה יוצר דינמיקה מאוד מגדרית זו, בה גברים רשאים להיות סופר אגרסיביים בסביבה זו מכיוון שזה כמו בחברות סטארט-אפ, אתה רק רוצה מנטליות תוקפנית, תחרותית, מנצחת. אבל אם אתה אישה, זה נקרא כאילו אתה לא באמת מושקע במשימה שלנו.

קרוליין: ניסיתי לנהל משא ומתן לתפקיד שאני נמצא בו עכשיו, אבל הם הודיעו לי כאילו, לא, יש לנו מדיניות שאנחנו לא עושים זאת. הנה ההצעה ההתחלתית, קח אותה או השאר אותה. אז במובן הזה זה היה כמו, האם למשא ומתן הייתה השפעה רעה באמת עליי בעבודה זו?

אני לא חושב כך. אבל זה בהחלט יצר תחושה כזו, אה, טעיתי שביקשתי את זה? אני חושב שבמסגרת זו זה כמו שאתה הולך לעבוד עם אנשים בתפקיד במשרה מלאה, כמו לאורך תקופה ממושכת בצוות קטן יותר, זה בהחלט לא נראה טוב כי זה לא עובד מפנה תשומת לב לדינמיקת כוח.

במיוחד כאלה כמו דינמיקות כוח מרומזות ולא כמו דינמיקות כוח מפורשות. אז החומר שעשוי להיות יותר גורם של מין, גיל, ניסיון מאשר סתם, היי, מה התואר שלך בצוות הזה?

סטפני או קונל רודריגס: ובכן, זה מצחיק מכיוון שהרוב המכריע של האנשים מנסים לעבוד ולנהל משא ומתן במסגרת סוגים כאלה של קריירה, כאלה שאתה מדבר עליהם, שם אתה אומר שהעצה קצת הוליכה אותך שולל. ואני יודע שיש לך דוגמה ספציפית לכך שקורה לך במשא ומתן. תהיתי אם תוכלי לשתף את זה.

קרוליין: כֵּן. בהחלט. אז לפני כחצי שנה, החברה הזו פנתה אלי ישירות ולא הייתי מחפשת עבודה באופן פעיל. זו הייתה המגפה ולכן הרגשתי כמו 'אה, אני לא הולך לבצע חיפוש עבודה שלם כרגע.' אבל הם הגיעו אלי, מאוד אהבתי את הרעיון, את המוצר. הם דיברו הרבה על כמה הם מעריכים גיוון, הון עצמי והכללה בצוות שלהם והתוכניות שלהם נראות ממש טוב. אז הייתי כמו, 'למה לא?' כמו שמצאו אותי, אני הולך לעשות את זה.

וכך עברתי את תהליך הראיונות. זה היה ממש מפורט וגוזל זמן, כמו חמישה שלבים שונים. אחד מהם היה כמעט זמן של יום עבודה שלם.

ובכל צעד ושאלתי אותם, היי, האם יש לך משוב עבורי על האופן שבו אני מתאים לתפקיד זה כרגע, בהתבסס על שיחתנו היום. כל צעד אחד הם היו כמו, לא, זה כל כך נהדר. אנחנו כל כך מתרשמים ממך. הצוות אוהב אותך. ופשוט התלהבתי מזה יותר ויותר ככל שזה נמשך.

ואז סוף סוף סיימתי את התהליך. זה היה כאילו אני חושב שקצת יותר משבוע לאחר הראיון האחרון שלי ומנהל הגיוס התקשר אלי ואמר, אנחנו כל כך מתרגשים. אנו מציעים לך להצטרף לצוות שלנו. להלן תנאי ההצעה. אני הולך לשלוח לך דוא'ל על כל התנאים האלה מייד אחרי שנדבר היום.

בוא נקבע זמן אחר להתחברות מחדש כדי שנוכל לעבור על כל שאלה שיש לך. באותה תקופה הייתי מאוד במחשבת המו'מ שלי כאילו, בסדר, אל תיתן שום מספר כרגע. רק תגיד כמו, אוי, אני צריך זמן לחשוב על זה, לתת לעצמי קצת לצאת מהמצב המתוח הזה ובאמת לחזור, לעשות את המחקר שלי, להבין מה אני רוצה.

אז עשיתי המון עצות. וקיבלתי המון עצות מנשים בכירות. שוחחתי עם מנהלי גברים אחרים בטכנולוגיה שנמצאים בתפקיד דומה למנהל הגיוס הזה. ובאמת, אתה יודע, הרבה קונצנזוס סביב, היי, בקש 20% או 25% יותר. מה הגרוע ביותר שהם יכולים לעשות.

אז חשבתי, בסדר, זה הגיוני. זה נראה סביר. והכי גרוע שהם יכלו לומר הוא לא. קרה לי שזה קרה. אני הייתי בסדר. אז אני חוזר למנהל הגיוס, אני אומר, היי, האם אנחנו יכולים להתקרב למספר הזה? והיא אומרת, אוי, עשינו הרבה מחקר בנושא, אבל תן לי לדבר עם הצוות שלי.

אז אמרתי, בסדר, נהדר, קבע שיחה אחרת כמו יום או יומיים אחר כך. וכך יש לנו את שיחתנו והיא אומרת, דיברתי עם הצוות ואנחנו לא יכולים לתת לך יותר.

ואני אומר, אוי, בסדר, תודה. אני מאוד מעריך שאתה עושה את זה. זה מאוד משמעותי בעיני כאישה. חשוב לי מאוד שאנהל משא ומתן ושאבקש עוד. ואז היא הגיבה אחרת לגמרי ממה שחשבתי שהיא תעשה.

כל שיחה אחרת הייתה סופר חיובית, אופטימית. הטון שלה השתנה מיד. זה היה סופר, סופר איטי, סוג שלילי. אז היא התחילה לשאול אותי את כל אותן השאלות ששאלה אותי בתחילת התהליך. מדוע אתה רוצה לעבוד בחברה זו? אילו תרומות לדעתך היית מסוגל להעביר בחצי השנה הראשונה? מה הייתה המטרה שלך בעבודה כאן? מדוע אתה מעוניין להיות בענף זה? ממש נדהמתי ברגע שהייתי ממש המום ופשוט עניתי לשאלותיה.

שאלתי אותה בסוף, כאילו, היי, האם זה אומר שנוכל להתקדם? אני ממש מתרגש מההצטרפות לקבוצה. אני שמח מההצעה הזו ושוב, הודיתי לה שביקשה בשמי.

היא אמרה, לא, אני אצטרך לדבר שוב עם הקבוצה ולחזור אליך. הכל פשוט היה מעורפל מאוד. ואז עבר כשבוע. איש משאבי אנוש, אז כבר לא שוחח עם מנהל הגיוס, איש משאבי אנוש שלח לי דוא'ל ואמר, עכשיו אנחנו מבטלים את ההצעה המילולית שלנו, למרות שהם שלחו לי אותה בדוא'ל.

באותה נקודה פשוט הייתי ממש ממש כועסת. והיו לי מספר אנשים שאמרו כמו, אתה יכול לתבוע את החברה הזו. אהמ, זה כמו מקרה בוטה של ​​אפליה. כאילו שיעשו זאת לגבר.

ובהחלט הרגשתי כאילו לא, הם לא יעשו זאת לגבר, אבל גם הרגשתי שהם כבר לקחו כל כך הרבה שעות מחיי לעבור את התהליך הזה, ולעשות את כל המטלות האלה הביתה, אני רוצה בדיוק כמו, תן לזה ללכת וכמו לקבל את הזמן שלי בחזרה ולהפסיק לתת לחברה הזו לתפוס כל כך הרבה מקום במוח שלי ובאנרגיה שלי.

עברו כבר כמה חודשים. אני מאוד רוצה לחזור לשם, לחפש עבודה איתנה, ולהתכנן הרבה יותר טוב איך אני מתמודד עם זה כי דיברתי גם עם נשים אחרות, שלוש נשים אחרות, גם עם סטארט-אפים טכניים אמר, כן, זה קרה לי.

ניסיתי לנהל משא ומתן. ואז החברה הרפתה אותי או ביטלה את ההצעה. אז אני מנסה לחשוב על כמו, איך אני עדיין מנסה להשיג את מה שמגיע לי ומבקש עוד, אבל לא לעשות את זה בצורה שאולי זה יגרום לחברה לחשוב כמו, אה אתה לא התאמה טובה לצוות שלנו בכלל.

סטפני או קונל רודריגס: איך אתה מרגיש לגבי העצות שאנשים תמיד נותנים סביב הרעיון הזה של הגרוע ביותר שהם יכולים לומר הוא לא?

קרוליין: אני פשוט מרגיש שזה כנראה עובד טוב מאוד לגברים. ולמעשה גרסה מציאותית יותר של האמרה הזו תהיה הגרועה ביותר שהם יכולים לעשות זה להשפיל אותך, להדליק אותך, להגיד לך שאין לך את הכישורים והניסיון שאתה עושה, להגיד לך שלא אכפת לך לעבוד בחברתם. ואתה צריך להיות מוכן לכך אם אתה שואל אם אתה אישה, או אני מניח שאדם שאינו בינארי בשוליים, כולם מינים שאינם גברים.

סטפני או קונל רודריגס: זה נשמע כאילו החוויה הזו דבקה בך בהרבה מובנים.

קרוליין: כן בהחלט. חשבתי שסיפרתי את זה לחברים שלי וכמו אנשים אחרים ברשת שלי, הופתעתי שלפחות שלושה ואני בטוח שיותר אני חוויתי את הדבר המדויק הזה. וכמו, איך זה נפוץ? ואנחנו עדיין אומרים לנו, כאילו, פשוט תשאלו, פשוט תשאלו.

סטפני או קונל רודריגס: מה לדעתך תהיה דרך טובה יותר לנהל את אותה שיחה סביב משא ומתן?

קרוליין: באמת הייתי מתמקד בניהול הטיה וזיהוי הטיה. ההיבט המרכזי של זה הוא להבין, האם אתה נמצא בסביבה כרגע בה בטוח לשמוע לא? האם אתה נמצא בסביבה בה ינהל משא ומתן נגדך? איך אתה משתפר בהבנת זה? וכיצד אתה מגלה רמזים על כך לפני שאתה מגיע לשלב המשא ומתן בפועל?

סטפני או קונל רודריגס: אני רק רוצה לקבל תחושה כללית לגבי איך אתה מרגיש רגשית לגבי כל זה.

קרוליין: אני חושב שזה רגשית באופן מוחלט, זה יצר עבורי הרבה תסמונת מתחזה שלא הייתה שם קודם, והרבה התחושה הזו של כמו, רגע, אני באמת אוהבת, האם אני באמת כשירה לתפקיד זה? אם הניסיון שלי היה כל כך גדול, האם הם לא היו משלמים לי יותר או לפחות רוצים אותי בצוות שלהם יותר? זה לקח הרבה חודשים של טיפול בשיחה עם חברים, רק לשמוע שוב ושוב, כאילו זו לא אשמתך.

וזה ברור, זו לא הייתה סביבת עבודה טובה להרפות מהאשמה העצמית ההיא, אבל אני עדיין נאבק בזה הרבה כי בגלל שחלק מהסוג הזה של עצות רזות שנחשפתי אליהם כל כך הרבה זמן מכונן בחיי באמת מעמיד את החובה על הפרט. ואני חושב שנוכל לראות זאת עוד יותר.

מדהים בעיניי, עד כמה סוגים שונים של הטיות אלו מוגברים במצבים עם נשים צבעוניות, כל הנשים הצבעוניות ברשת שלי, אולי לא היה להן סיפור מדויק של, אתה יודע, שיש להן הצעה שנלקחה או רוח רפאים של חברה אליהם, אבל מאוד היה סיפור של, היי, ניסיתי להעלות נושאים רלוונטיים או שניסיתי לתמוך בעד עצמי וזה באמת נתקל בתגובת נגד וקיבלתי את התגובה של, אני לא חבר צוות מושקע. אני לא ממש מתאים לתרבות. וכך אני חושב שדברים מסוג זה ממש ממש קשורים זה לזה. אני חושב על זה הרבה. התחושה הזו של כמו בגלל שאני נקבה. תמיד יהיה מרכיב בזהות שלי שלא עובד לטובתי, במיוחד בסוג של סביבת הפעלה. ואני צריך להיות מודע לכך וליצור הרבה טיפול עצמי וכמו טקסים כדי לחזק את הביטחון שלי. אבל כן, זה גם נטל נוסף.

סטפני או קונל רודריגז: ת את התחושות האלה אתה חווה כמו תסמונת מתחזה. מכה לביטחון שלך - אלה דברים שמתוארים כמשהו שסתם טבוע בנשים שהם פשוט צריכים להיות בטוחים יותר, במקום להכיר בדברים האלה כתגובה טבעית לאופן שבו מתייחסים לנשים. וזה משהו שאתה שומע בגיל 26 ועכשיו אתה נושא איתך את שארית הקריירה שלך.

קרוליין: כֵּן. אני חושב שאני מנסה לשמור על תחושת כעס בריאה, בערך כמו שהזכרתי, כמו נשים אחרות, הן באמת מתמודדות עם התגובה הזו, אתה יודע, לא רק בשאלות של משכורת, אלא באמת מבינה שכמו התגובה הזו חברות צריכות להפוך את זה לבעיה פרטנית.

כלומר הם נוטשים את האחריות שלהם לעובדיהם & apos; רווחה וזו תוצאה ישירה של בחירתם שלא לתת עדיפות, להיות סביבת עבודה כוללנית בה אנשים יכולים לעשות עבודה גאה בלי קשר לזהותם.

סטפני או קונל רודריגס: מכיוון שמקום העבודה בכל סוג הענף עדיין קיים עם כל כך הרבה מההטיות האלה.

קרוליין: אה לגמרי, אוי אלוהים כל הזמן. אני חושב שהדבר היחיד שאני קצת חוזר אליו הוא כמו, אל תשים את כל הביצים שלך בסל אחד. ואני חושב שזה היה אחד הדברים שהפכו את זה לכל כך להשפיע עלי הוא כאילו, כן, חברה אחת ביטלה לי את ההצעה הזו, אבל האם זה היה כל כך כואב אם הייתי מקבל גם שתי הצעות אחרות מחברות אחרות? כנראה שלא, גם אם לא אהבתי אותם כל כך, או אפילו אם הם היו די מוזרים בתהליך המשא ומתן.

זה היה גם שיעור ממש טוב מבחינתי, בדיוק כמו כן, זה כל כך אנדמי שאם אתה נותן לכל הזהות שלך ולתחושת הערך העצמי שלך להגיע למשרה מלאה שלך, אתה מכניס את עצמך ל מקום מאוד שברירי. וזו הייתה הזדמנות טובה בשבילי להושיט יד, לעבוד יותר עם ארגונים שאני מתנדב איתם ולמנף יותר מסוגים אלה של קשרים ולהרגיש כאילו, אה, אני נוכח מועיל בארגונים אחרים האלה שמעריכים אותי ולהעריך את זמני ואת המאמצים שלי.

סטפני או קונל רודריגס : עצות פשטניות מדי כמו & apos; פשוט משא ומתן נוסף & apos; לא יעזור לנשים לסגור את פער השכר כל עוד יש לנו מקומות עבודה בהם נשים נוטות פחות מגברים לקבל את העלאות הם ביקשו.

אז אחרי ההפסקה, נדבר עם קלייר וסרמן, מייסדת Ladies Get Paid. קלייר הקדישה את הקריירה שלה ללמד נשים כיצד לנהל משא ומתן ולהתמוך בעד עצמן בעבודה, במיוחד בחברה בה מקומות עבודה כה רבים עדיין מוטרדים מהטיה מגדרית ופרקטיקות מפלה.

קלייר וסרמן: שלום, אני קלייר וסרמן ואני המייסדת והסופרת של Ladies Get Paid. אנו ספר וארגון וקהילה גלובלית המסייעת לנשים להתקדם מקצועית וכלכלית.

סטפני או קונל רודריגס: ואתה יכול לספר לי קצת על מקורם של Ladies Get Paid?

קלייר וסרמן : הכל נוצר בגלל שהייתי כל כך מתוסכל מהפער בשכר. העובדה שנשים היספניות מרוויחות 55 סנט לדולר, פחות מ- 22% מאיתנו עוברות את ההנהלה הבינונית, ונשים שחורות מקבלות פחות מ -1% ממימון הסיכון.

הסטטיסטיקה הזו הייתה איומה. לא היה לי מושג מה אני יכול לעשות כאדם כדי להילחם במשהו כל כך מערכתי. הדבר היחיד שיכולתי לחשוב עליו היה פשוט להכניס חבורה של נשים ולדבר על כסף. מכיוון שכסף הוא כוח וזה הערך שלו, ואנחנו פשוט לא מדברים עליו מספיק. ומשם ראיתי דרך מוחשית שנוכל לעשות שינוי.

לפחות בחיים שלנו יהיה משא ומתן על המשכורות שלנו. וזה תמיד מתחיל עם אממ, אני עצבני שאני הולך לסכן את הקשר הזה. האם לא יאהבו אותי? בסופו של יום, זה לא כל כך הרבה מה שאתה אומר, כמו שאתה אומר את זה. אז ניגש אליו באמפתיה, עם מחקר, עדויות כיצד מה שעשית השפיע על השורה התחתונה.

אז יש ראיות מבחינת מחקר השוק שאתה עושה, וכמובן, ראיות במונחים של מה שעשית למען החברה. הייתי אומר שכולם חושבים על תיאור התפקיד המקורי שלך, לך ותמצא אותו. אז תן לך אולי ליצור תיאור תפקיד חדש על סמך מה שעשית בפועל באותה חברה. תסתכל על ההבדל. כנראה שעשית כל כך הרבה מעל ומעבר לעבודה שלך כנראה לא נראה כמו שהיה כשקיבלת אותה לראשונה, שאגב, היה משכורת שקשורה למועד קבלת המשרה הזו. אז הדברים השתנו.

ואז אני רוצה שתסתכל, איך עשיתי כסף לחברה. חסכת להם זמן. חסכת להם משאבים. ביצעת משא ומתן עם ספקים וקיבלת הנחות. תרמת לתרבות החברה. מה לגבי זה? כל זה מועיל להם, אבל אל תניח שהם יודעים את זה, נכון. אל תניח שהעבודה שלך תדבר בעד עצמה. לא, אתה צריך לדבר למען העבודה שלך ועליך לחבר את הנקודות בין מה שעשית, איך עשית את זה, מי אתה, נקודות החוזק שלך כאדם ושחקן קבוצה. ואז מה שהם בסופו של דבר יצא מזה.

סטפני או קונל רודריגס: זה כמעט מרגיש שנקודות נתונים יכולות להוות סוג של הגנה מפני חלק מההטיות שעומדות בפני נשים במשא ומתן.

קלייר וסרמן: קבלת המלצות היא המפתח. אז קודם כל, דמיין שאתה עסק. בסדר. אתה חברת LLC שלי. בסדר. והיית נכנס למשא ומתן? זה כמו שאתה הולך למשקיע ואתה טוען את העניין מדוע הם צריכים להשקיע בך. עכשיו אני לא מדבר על טובות, צדקה, תרומה.

לא לא לא. הם הולכים לקבל החזר על השקעתם. הם יתנו לך כסף כי הם מאמינים שתעשה להם כסף. אז אם אתה עושה את המגרש הזה, אתה יכול להראות לי שכבר עשית טוב, וזה כמו המלצות של לקוחות. בסדר. שוב, לחשוב כאילו אתה עסק.

במה אתה יכול להשתמש כדי להחליף חלב אידוי

האם יש לך אימיילים מאנשים שנתנו לך משוב נהדר? לקוחות, אולי אפילו המנהל שלך, בכל עת שיש עדויות מוחשיות שעשית עבודה טובה. כתוב את זה, צלם צילום מסך, שים את זה איפשהו, תביא אותו. הייתה לי אישה בקהילה שלנו. היא ערכה מצגת PowerPoint. היא ציטטה את המחקר שעשתה על שווי השוק שלה. אנשים שאיתם דיברה כדי לתת לה משוב כדי להדגים, אתה יודע, זה לא רק אני שחושב את זה, יש אנשים אחרים, וכן, כי אף אחד לא עובד לבד. יש צוות שיכול לגבות אותך, אז לך לחפש זאת אצלם.

סטפני או קונל רודריגס: זה עלה בשיחה שלי עם מאזין השבוע. היא עובדת במגזר הטכנולוגי ובאתוס סטארט-אפ מסוג זה יש הרבה מהרעיון הזה שאנחנו רוצים לבנות צוות שאיננו מונע מכסף. אנו רוצים שיראו את החזון ואת ערך ההזדמנות. מה אתה עושה כזו שזו תרבות הענף שאתה נמצא בו?

מהו נוזל הכלים הטוב ביותר

קלייר וסרמן: קודם כל, אם יש לך אפשרות לבחור בין לקחת הון עצמי או מזומן, קח תמיד את המזומן. בסדר. בגלל שהחברה הזו הולכת לצאת לציבור? אה, אולי, אולי לא. ואם הם מתפרסמים ברבים, חשוב כמה זמן ייקח להגיע לשם. אז רוב הסיכויים שההון שלך לא יחשב לכלום. אם אתה יכול לקחת יותר כסף, לך תביא אותו.

הדברים האלה לא חייבים להיות בלעדי הדדי, אם כי אתה יכול להיות מונע לחלוטין מהחזון הגדול יותר, לאהוב את העבודה שאתה עושה, לאהוב את החברה וגם רוצה לקבל פיצוי על כך. זה החלום. לקבל את כל הדברים האלה. אם אי פעם אתה מרגיש שאתה לא נמצא בסביבה או עובד עם אנשים שגורמים לך להרגיש אחרת, זה לא המקום הנכון עבורך.

סטפני או קונל רודריגס: אני כן חושב שהרעיון הזה של זה לא המקום הנכון עבורך הוא באמת חשוב. ועוד נושא שהעלה את המאזין השבוע היה שהיא רוצה להיות מסוגלת לזהות מתי החברה אינה המקום המתאים עבורה הרבה לפני שהגיעה למצב זה.

אז האם יש לך אסטרטגיות כיצד בתהליך של ראיון וחיפוש עבודה, אתה יכול לגעת איפה החברה באמת עומדת על האופן שבו הם מעריכים את חברי הצוות שלהם, כיצד הם מפצים אותם כך שאתה לא הולך להגיע בסבב הראיונות השמיני ההוא והשקענו את כל הזמן והאנרגיה האלה רק כדי לגלות שאין מקום אמיתי למשא ומתן או להתקדם בחברה.

קלייר וסרמן: ראשית הייתי עוברת על לינקדאין. עוד לפני שתחליט שאתה רוצה להגיש מועמדות לחברה, בצע את מה שאנג'ולי סוד מכנה מיפוי כוח. אז אנג'אלי הוא מנכ'ל Vimeo.

היא לימדה אותי לעשות את מיפוי הכוח הזה. לך תסתכל על החברה, מי עובד שם? קודם כל, כמה זמן הם עבדו שם? אז אם אתה רואה שאנשים משאירים פחות משנה, או שכולם עוזבים בשנה. בסדר. זה מידע, אה, מספר שתיים, כמה מהר אנשים מתקדמים לשם? ומספר שלוש, איזה סוג של אדם מתקדם? האם כולם גברים לבנים בעלי תואר MBA? זה בסדר. אתה רק צריך לדעת את זה קודם.

בסדר. אז אתה רוצה לשאול שאלות ספציפיות. אז לא רק מהם הערכים שלך, נכון? כי זה כנראה באתר שלהם, אבל באמת לחפור, אשמח לשמוע עוד על איך זה בא לידי ביטוי כאן.

פנה גם למישהו שעובד שם עכשיו או למישהו שעבד שם בעבר. לא צריך להיות מוצל. אתה פשוט אומר שאני ממש עוסק בחברה הזו. אני נרגש להגיש מועמדות. אני סקרן, מה הייתה החוויה שלך שם, או מה אתה רוצה שידעת כשראיינת?

אתה הולך לקבל מהם דברים מעניינים באמת. ובנוסף אם זה אדם שעובד שם עכשיו הוא יכול להיות סנגור פנימי עבורך. אתה מפתח איתם קשר. הם הולכים לומר, היי, לדעתי סטפני היא מדהימה. אז, אתה יודע, אתה מקבל מידע לעצמך, אבל אתה יכול גם לחזק את הסיכויים שלך אפילו לקבל את העבודה.

סטפני או קונל רודריגס: עכשיו אני רוצה לחפור קצת יותר לסיפור הספציפי למאזין הזה. היא עברה תהליך של משא ומתן. והטון של מנהל ההעסקה הועבר לחלוטין כשביקשה את המשכורת הגבוהה יותר ופתאום מנהל הגיוס התחיל לסגת אחורה ואז הם קצת חשכו ואז הם הושיטו יד והם ביטלו את ההצעה.

קלייר וסרמן: אה, זה כל כך קשה כי אני מלמד נשים איך לנהל משא ומתן וזה נשמע שהיא עשתה הכל כמו שצריך. הנה הדבר שאני רוצה לומר לה. זה לא המקום הנכון עבורך. אז ברוך השם התחמקת מכדור.

אבל, אם אתה צריך כסף, זה מוחץ. המשא ומתן החזק ביותר הם אלה שמסוגלים ורוצים ללכת. אז זה הרסני למרות שטווח ארוך, תודה לאל שהיא לא תעבוד שם כי אם זו הייתה התגובה לכך, אפילו רק תהליך הראיון. אם אתה לא מרגיש שזה הולך טוב, אתה יודע, זה מרגיש שקורה איזה אווירה מוזרה, שים לב לאינסטינקט שלך, כי מתי האינסטינקט שלנו פעם טעה?

סטפני או קונל רודריגס: לדבריה, ההשפעה הנוספת שהייתה לה עליה היא שהיא הותירה אותה עם תסמונת מתחזה רבה שלא הייתה לה בעבר.

קלייר וסרמן: יש טראומה שקורה במקום העבודה. פוטרתי מעבודה ובמשך חצי שנה לתפקיד הבא שלי, הרגשתי כל הזמן שאני הולך להיות מפוטר עד למצב שהמנהל שלי לקח אותי הצידה והוא כמוך עושה עבודה מדהימה. כמו מה, כי נשאתי את זה איתי.

אז גדלנו להיות מושלמים. ואתה יודע, אם אנחנו לא רואים אנשים שנראים כמונו בעמדות כוח, אשר נשים רבות אינן, נשים צבעוניות, במיוחד. אז אנו עשויים לפקפק האם עלי להיות כאן כאשר חבילת C לא נראית כמוני? אז אני גם מבין שאתה לא יכול לשלוט על האופן שבו אנשים אחרים מגיבים אליך ולעתים קרובות מדי, אנו בונים את הזהות שלנו ואת תחושת העצמי וההערכה העצמית שלנו אם מישהו אחר רואה אותנו ראויים או לא או אם הישגנו או לא. קורה.

אז במה עלינו להתמקד? מה אני לומד על עצמי? האם זה יכול להפוך לסיפור שאני מספר למישהו? את סיפור האימה הזה היא סיפרה כעת לכל מי שמאזין. אתה צריך לעשות את זה שימושי עבורך בדרך כלשהי, לתעל את זה בצורה כלשהי.

והזמן יתרפא. זה נשמע כאילו אני מדבר על פרידה. זה קצת נכון. זו הייתה עבודה שהייתה לה ועכשיו פתאום זה לא היה, והיא נפרדה ורוחות רפאים, והכל היה נורא מאוד. אז לתת לעצמה רגע להתאבל על זה, זה טוב. מכיוון שבכל יום זה ישתפר מעט והיא תמצא את המקום הנכון.

סטפני או קונל רודריגס: אני כן תוהה, בהמשך, השאלה שהיא שאלה אותי הייתה, אתה יודע, עכשיו כשאני מסתכל קדימה, אני תוהה אם אני מקבל הצעה שאני מרוצה ממנה, האם כדאי בכלל להסתכן במשא ומתן, האם זה שווה את הסיכון החברתי במה שיכול לחזור? יש עלות חברתית. אז איך שוקלים את זה?

קלייר וסרמן: יש, וזו הסיבה שכולנו מותשים מאוד. זה נקרא הכפול הכפול, נכון? הקשר הכפול הוא, ובכן, אנו הולכים כעת להניח שאתה תוקפני ואנחנו הולכים להעניש אותך על כך. זה דבר אמיתי ואני רוצה להכיר בכך.

אז קדימה, אני רוצה שהיא תנהל משא ומתן, אבל זה לא, אתה יודע, זה מה שאני רוצה. זה עשיתי את מחקר השוק שלי. ראיתי דברים קרובים יותר למספר הזה מבחינת הביצועים המובילים. אני רואה את עצמי כמצטיין. מה אנחנו יכולים לעשות יחד כדי להגיע למשהו שקרוב יותר לזה?

כמו להשתמש במילה אנו, נכון, חוזר על כך ואני יודע שזה מקום שמפצה בצורה הוגנת. ואם אתה לא משיג את מה שאתה רוצה, אתה יודע, מהם דברים אחרים שאתה יכול להשיג שמביא לך ערך, אבל אולי לא עולה להם הרבה כסף, אם בכלל, וזכור תקציבים שונים לדברים שונים.

אז אני מכירה מישהו לפני כמה ימים, היא אמרה, קלייר, ביקשתי יותר עבור המשכורת שלי, הם אמרו לא. אז ביקשתי בונוס חתימה והם אמרו, כן. ובסופו של דבר הביא אותי למשכורת השנתית שרציתי. אז איך הם עושים זאת? ואמרתי כי הם קיבלו תקציבים שונים.

ניהלתי כל כך הרבה משא ומתן שלא הבנתי אפילו שהיה משא ומתן, וזה שוב בכל עת שאתה מנסה להשיג משהו ועבדת עם אדם אחר, בוא נגיד שהילד שלך והם לא רוצים לך לישון - המשא ומתן הזה. אז עכשיו הפכתי להיות הרבה יותר מודעים לכך שאתה יכול לחשוב גדול יותר ממה שנמצא מולך.

להסתכל על הכל כמשא ומתן ולהסתכל על הכל כהזדמנות להגיע לפיתרון יצירתי, זה הופך להיות מהנה יותר.

סטפני או קונל רודריגס: והאם זה בונה את השריר שלך, את שריר המשא ומתן שלך?

קלייר וסרמן: אלף אחוז. האם זה נהיה קל יותר? לא, מכיוון שההימור מתגבר כשאתה באמת רוצה או זקוק למשהו, אתה תמיד יהיה עצבני לשאול. ישנה מסגרת מסוימת שתמיד קיימת. אז מהבחינה הזו זה אכן נהיה קל יותר, אבל כן, כשאתה באמת רוצה משהו, זה תמיד יהיה מפחיד לבקש עוד.

עצה אחת שיש לי לאישה הזו שהתקשרה מוקדם יותר, בהחלט אנסה ליצור קשר עם מגייס או מישהו עם משאבי אנוש.

הייתי מעביר אותם על מה שקרה ושואל אותם, האם יש לך משוב בשבילי? מה הייתי צריך לעשות משהו אחרת? ואם היא יכולה לסקר אולי חמישה אנשים ואם כל החמישה, נגיד, זה לגמרי הם לא אתה, אז תן לה לקחת את זה ללב. הפצע יתרפא מהר יותר. אני חושב שהיא תמצא שזה היה מקרה ייחודי, מזל רע ופשוט נורא.

סטפני או קונל רודריגס : בעוד עצות & amp; פשוט משא ומתן & apos; ו & apos; בקש מה אתה רוצה & apos; ניתן לפשט יתר על המידה בהתחשב בהטיות המבניות שעדיין קיימות במקום העבודה, הידיעה שההטיות הללו קיימות וכיצד הן עשויות להשפיע עליך יכולה לעזור לך לנווט טוב יותר במשא ומתן ולנהל דינמיקה במקום העבודה כבר בראיון הראשון שלך.

בעוד שבסופו של דבר מוטלת על התעשיות והארגונים לתקן את ההטיות שלהם ואת הפרקטיקות המפלה שלהם, אנו יכולים להשתמש בתהליך הראיונות ובטקטיקות כמו מיפוי כוח בכדי להעריך אם שאיפות הקריירה שלנו יתמכו ויתממשו או ייענשו בסביבה נתונה.

כדי לנהל טוב יותר את הדינמיקה במקום המגדרי שמטילה ציפיות סותרות אלה של

נחמדות וקשיחות על נשים המבקשות להתקדם בארגונים שלהן, לזהות היכן יעדי הקריירה שלך מתיישבים עם המטרות והחזון של החברה שלך. על ידי מציאת win-win אלה, נשים יכולות לקבל מרחב פעולה גדול יותר להמשיך את החזון והיעדים שלהן באופן שנראה כתומך ומקובל חברתית. הקפידו לאסוף נתונים, המלצות ומדדים על מאמצים אלה במידת האפשר, אז בואו למשא ומתן הבא שלכם, תוכלו להראות באופן מוחשי כיצד תרמתם לשורה התחתונה של החברה - בין אם זו הדרכים בהן ביצעתם או הצלתם את כסף, זמן או מחזור של החברה.

לבסוף, זכור להגן על זהותך ותחושת העצמי שלך על ידי פיזור לא רק של מקורות התעסוקה וההכנסה שאתה מחפש ויוצר, אלא גם על ידי הרחבת מקורות האימות והשייכות שלך בחייכם באופן רחב יותר. מכיוון שבין אם הלקוח שלך או המעסיק שלך רואים אותך ראוי לתפקיד, קידום או העלאה, המציאות היא שהמשכורת שלך היא לא הדבר שמכתיב את הערך העצמי שלך.

זה היה חסוי כסף מ- Real Simple. אם, בדומה לקרוליין, יש לך סוד כסף שאתה מתקשה לחלוק, תוכל לשלוח לי דוא'ל בכסף נקודה חסוי בכתובת נקודה פשוטה אמיתית. אתה יכול גם להשאיר לנו הודעה קולית בטלפון (929) 352—4106.